「ヒカマーwiki:フォーラム」を編集中

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[https://krsw-wiki.in/wiki/唐澤貴洋Wiki:質問・討論　こちらを参考に討論を行って下さい]

書き込む際は發言の末尾に<nowiki>--~~~~</nowiki>と入力して署名をやぁりましょう！って言いたいじゃないですか

結論済みのものは☆をつけます🦪
== ☆重要ではないページのAIによる大量作成について ==

この形式で話せるようにしておきます --[[利用者:管理者]]

個人的には重要ヒカマー以外はぜんぶチラ裏に移すぐらいしてもいいと思うし、大量に作られたうちの重要ヒカマーもちゃんと書き直した方がいいと思います🦪　--[[利用者:Monda]]

チラ裏移行を私も推奨します。十字架さんの記事が多くの執筆者を生んだのも間違いありませんし、削除する必要はないので --[[利用者:管理者]]

* AIで乱作してもatwiki版のヒカマーWikiの二の舞いになるだけだから一旦チラ裏に移したほうがいい。それに本人による訂正を許可すると捏造も容易になってしまうからできるだけ控えた方がいいと思われる、ゥ--[[利用者:磯野|磯野]] ([[利用者・トーク:磯野|トーク]]) 2026年3月26日 (木) 07:56 (UTC)

既存の無名ヒカマーのAI記事はチラ裏に行かせるのは同意するけどチラ裏～標準空間の基準を決めておきたい
例えば人間の手である程度加筆・修正されたら標準空間に移してよいとかヒカマー史に出来事が複数残るレベルの色濃いヒカマ－は最初から標準空間でもいいとか
あと磯野が言う本人による訂正＝捏造リスクは捏造されたら履歴から差し戻せばいいし客観的なソースをを必須にすれば防げると思う。特にAIはそういうファクトチェックに向いていると思うし --十字架

: >あと磯野が言う本人による訂正＝捏造リスクは捏造されたら履歴から差し戻せばいいし客観的なソースをを必須にすれば防げると思う
: それは理想論でしかないゾ。そもそもヒカマー界隈は垢消し・凍結が頻繁だから客観的なソースなんて魚拓が残ってない限り無理だゾ。そもそも「捏造されたら履歴から差し戻せばいい」というのは我々編集者が真実か捏造かの判断をするのはもう非常に、ﾋｼﾞｮｰに、難しい。そもそも無名ヒカマーなんて記事にする意味なんて管理コストの面も含めてそこまでないから最初はチラ裏に保管して、ヒカマー史に残るようだったら再度掘り起こせばいいだけだゾ。--[[利用者:磯野|磯野]] ([[利用者・トーク:磯野|トーク]]) 2026年3月26日 (木) 08:07 (UTC)

* AIは一つの記事を正確にしたり、文字とかを整えるのはいいと思うけど大量に投稿するのはあんまりかなって思う。　防弾であることを活かした記事を作るべきだと思うゾ--[[利用者:Monda|Monda]] ([[利用者・トーク:Monda|トーク]]) 2026年3月26日 (木) 08:13

そもそもヒカマー界隈は垢消し・凍結が頻繁だから客観的なソースなんて魚拓が残ってない限り無理
←一応自分は毎日自動でヒカマーのツイートを集めてアーカイブしてる それが https://hikamerslibrary.vercel.app/ 

我々編集者が真実か捏造かの判断をするのはもう非常に、ﾋｼﾞｮｰに、難しい
←これがあるならわざわざ人間に任せずともAIで簡単にファクトチェックができるし、人間もこれでチェックができる

無名ヒカマーなんて記事にする意味なんて管理コストの面も含めてそこまでない
←それはそう、だからこそ基準を先に決めておくべき さっき言ってた最初はチラ裏に保管して、ヒカマー史に名前が残るレベルになったら標準空間に再度掘り起こすってルールでもいいと思う --十字架

防弾であることを活かした記事を作るべきだと思う←これは完全に同意 AIによる無名ヒカマーの乱作は面白みに欠けるし防弾の強みを活かせていなかったから反省してる。 --十字架
: 無名か有名かの区別は難しいので人物記事は基本的に最初はチラ裏に作成して記事化に値する人物だと決まったら移動するのがいいと思いますｶｷ--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月26日 (木) 08:37 (UTC)

もし定義を作るなら客観的に見て歴史に大きな名を残したとかその後の界隈に大きな影響を与えたとか文化を新しく作ったとかそういうのでどうですかね基準は　--[[利用者:管理者]]

管理者の提案する基準に同意します。人物記事は基本的に一旦チラ裏で作成してその基準を満たしていると客観的に判断されたら標準空間へ移動するという流れにすると無名ヒカマーでWikiを圧迫する問題も解決できるし自分もそのやり方を尊重します。あとこれからは防弾の強みを活かすことも頭に入れて記事を作っていきます --十字架
: 話し合いの結果人物記事は一旦チラシの裏に作成、議論の後に標準記事とすることになったのでよろしくお願いします🦪--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月26日 (木) 13:35 (UTC)

==ルール追加について==
この形式で話せるようにしておきます --利用者:管理者

先程消されてしまってここで議論しろって言われたルール追加なんですけど、記事の白紙化、
無駄な記事の作成、第三者視点ではなく個人的な批判や罵倒などは禁止すべきだと思うんですけど違うすかね一件当たり前過ぎて書く必要ないやんって思うけどやっぱり「そんなのルールに書いてなかった！」って言われても困るし--[[利用者:ののーぶ]]

無駄な記事の作成に関してはチラ裏ならいいと思う
ルール追加は自分は概ね賛成--[[利用者:Maebahesioru]]

白紙化の禁止は賛成です。無駄な記事の削除は無駄な記事の定義を考えるなら即削除されるあまりにも無駄な記事の定義を作って少しでも無駄でないならチラ裏で良いと思います。個人的な批判や罵倒については私は批判や罵倒は本人が消せれば別に大丈夫だと思います --利用者:管理者
:白紙化禁止については言うまでもﾅｲから別にどっちでもいいと思います🦪、個人的な批判や罵倒の禁止は私怨によるおかしな書き込みを防ぐ目的であればいいと思ういいと思ううん！--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 09:13 (UTC)

:白紙化の禁止は確定として、ここで言う無駄な記事や書き込みはヒカマーwikiの本題とズレた書き込みですね、これはチラシの裏ならokにしていらないと感じたらあとから消す仕組みでいいと思います🦪 次に個人的な罵倒や批判ですね、これに関しては本人や不適切だと感じた人が消す形でもいいですし、あまりにも酷い場合は削除依頼を出し、管理者が不適切と感じたら記事を消したり編集ロックをかける仕組みでもいいと思います。 あと信ぴょう性の低い書き込みも同じ感じでいいと思ういいと思ううん！ まとめると ｢記事の白紙化は禁止、長文荒らしも同様｣ ｢個人的な批判や罵倒、もしくは信ぴょう性の低い書き込み、その他不適切と感じた書き込みは任意で削除する、あまりにも酷い場合は管理人に報告して編集ロックや記事の削除｣ ｢ヒカマーwikiの趣旨とズレた書き込みはチラシ裏ならok(管理人が不要と判断したらあとから削除)｣ でいいと思います🦪--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 10:16 (UTC)

== チラシの裏へのリダイレクトページについて ==
唐澤wikiのほうではチラシの裏は検索除外にするという明確な目的があるため[https://krsw-wiki.in/wiki/%E5%94%90%E6%BE%A4%E8%B2%B4%E6%B4%8BWiki:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%B0%8F%E6%B4%A5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%B8 禁止になっています]が、ヒカマーwikiでも禁止すべきです姦？--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 09:27 (UTC)

:現在は主要メンバー以外チラシ裏に移動してしまったから、どのようなメンバーが一般記事に移行するのか決めてから決めた方がいいと思います🦪--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:42 (UTC)

== チラシ裏から一般記事になる人物の基準について ==

現状は主要メンバーのみが一般記事になってますが、それ以外のメンバーはどのような基準でチラシ裏から一版記事に移行すればいいのですかーん？

個人的にはある程度情報が集まったメンバー、他の記事と関連性が高いメンバーが一般記事のほうがいいと思いますお--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:41 (UTC)

:主要なヒカマーの基準を決めるのは難しいので、迷ったらフォーラムで議論して多数決とかで決めるのがいいと思います🦪--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:43 (UTC)
:他の完成した記事と関連が深い人物かつ、完成していてまとまった記事と言う基準はどうでしょうか。--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:49 (UTC)
::ふたつの意見と自分の意見を合わせて
::1.情報が多く、記事がまとまっているヒカマー
::2.他のまとまった記事と関連性が高いヒカマー
::の中からアンケートなどで公開する記事を決める形にしようと思ってるんですがどう思いますかーん？--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:54 (UTC)
:::1は公開してもいいと思ういいと思ううん！
:::2は正直内容次第だよね…デマばっかりだったら困るし--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 15:59 (UTC)
::::2に誤情報や中傷の禁止を加えればちょうどいいかな--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 16:05 (UTC)
:::::まず辞典サイトとして信ぴょう性の低い情報や個人的な中傷は削除しなければなりません
:::::他の議論でもいいましたがそれらは任意で削除することが出来ます--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 16:09 (UTC)

== ☆ホシノ_maniaの記事化 ==

[[ヒカマーwiki:チラシの裏/ホシノ mania]]を移動して記事化することを提案します🦪、過去と未来の狭間でも擦られている有名なヒカマーズおもちゃなので記事化に値するなぁ、そうに決まってる。--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 16:20 (UTC)

:異議なし、比較的情報も整ってる--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 16:27 (UTC)
:異議なし--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 17:03 (UTC)
::今すぐ公開しちゃっていいと思いますか？--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月27日 (金) 18:41 (UTC)
:::3人とも異議なしだからいいと思います🦪--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 02:22 (UTC)
:特に異論なかったので移動したゾ--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 02:54 (UTC)

== ☆チヌの記事化 ==

[[ヒカマーwiki:チラシの裏/自閉マーズ連帯/チヌ]]の記事化を提案します🦪。特に知名度の高いヒカマーの一人で、情報も十分でおかしな文章や嘘は見受けられﾅｲ！--[[利用者:Catechin Mania|Catechin Mania]] ([[利用者・トーク:Catechin Mania|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 09:57 (UTC)

:賛成だなぁ、そうに決まってる--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 10:24 (UTC)
:まあいいじゃん、そういうの　--[[利用者:Monda|Monda]] ([[利用者・トーク:Monda|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 11:31 (UTC)
::完成した記事はじゃんじゃん公開してこうよ--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月28日 (土) 13:55 (UTC)
:::今すぐ移動していいですかーん？--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月29日 (日) 01:21 (UTC)
::::異議なしだしいいと思ういいと思ううん--[[利用者:管理者|管理者]] ([[利用者・トーク:管理者|トーク]]) 2026年3月29日 (日) 01:50 (UTC)
:::::分かりました--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月29日 (日) 01:56 (UTC)
::::::[[自閉マーズ連帯/チヌ]] 移動完了しました--[[利用者:ののーぶ|ののーぶ]] ([[利用者・トーク:ののーぶ|トーク]]) 2026年3月29日 (日) 01:58 (UTC)

== 荒らし対策の脆弱性について ==

利用者ページにXアカウントを掲載することを義務化した方がいいのでは？このままだとアカウントを大量に作成してそれをブロックするイタチごっこになるね　言うまでもない。義務化までは行かなくてもXアカウントを掲載していて信用がある利用者のみ編集が可能みたいにしたほうがいいと思うんですけどどうです姦❓--[[利用者:Communist cross|Communist cross]] ([[利用者・トーク:Communist cross|トーク]]) 2026年3月30日 (月) 02:56 (UTC)